Задница настала!

Новости об автомобилях и автопроме

Модераторы: bbird, Модераторы

Ответить
Сообщений: 15 Страница 1 из 1

Сообщение
Автор
30-07, 15:48
оригинал http://rg.ru/2007/07/21/avto.html

Забрать несмотря ни на что и отдать банку", - так схематично выглядит вердикт Верховного суда, который затронул интересы очень многих наших граждан. Точнее сказать, практически всех, кто совершает на вторичном рынке дорогие покупки - жилье или автомобиль.

Верховный суд принял уникальное в своем роде решение. Он фактически узаконил ситуацию, при которой любой честный покупатель может запросто стать должником банка, о существовании которого он до решения суда и не подозревал.

Такое заключение высшей судебной инстанции можно смело расценить как очень тревожный сигнал для всех порядочных приобретателей транспорта или жилья "с рук". Итогом удачной покупки на вторичном рынке очень может оказаться ситуация, при которой покупатель остается без дорогой покупки, которую у него попросту отнимают. Без денег, за нее уплаченных, которые никто компенсировать не будет. Плюс к этому честный человек становится осужденным должником неизвестного ему банка. И таких людей по стране уже появилось немало.

О новой схеме обмана при покупке машины первым рассказал "Российской газете" наш читатель Сергей Михалев. Он даже не подозревал о существовании Московского банка реконструкции и развития (МБРР), пока не получил извещение от судебного пристава. В бумаге было сказано, что по решению Хамовнического суда на его автомобиль SKODA Oktavia наложен арест. Машина оказалась залогом по автокредиту, выданного МБРР некому гражданину Чубаню из Электростали. Кто такой Чубань, Михалев не знал. Он купил машину у гражданина Коготкова. Который, как потом оказалось, купил его у Чубаня, который взял ее в кредит у банка.

Приставы забрали у Михалева машину, а сам он в акте описи и ареста имущества был заранее назван... должником банка и в конечном счете ответчиком в судебном процессе.

Как такое стало возможно? Вот движение автомобиля, который "довез" Михалева до суда. Гарантией того, что купленный полностью в кредит и заложенный в банке автомобиль не будет продан, являлся пункт кредитного договора, обязывающий Чубаня "не позднее 10 рабочих дней со дня получения автомобиля от продавца зарегистрировать его и предоставить в банк оригинал паспорта транспортного средства, где в качестве собственника автомобиля указан заемщик...".

Гражданин Чубань автомобиль зарегистрировал и сразу продал его Коготкову. Отметим, что продать автомобиль без оригинала ПТС невозможно. По идее банк должен был задать своему клиенту неприятные вопросы и даже - изъять автомобиль. Но МБРР по неизвестной причине "вспомнил" об обязательствах своего клиента только через полгода! Забывчивый банк, выждав время, обратился в Хамовнический суд с иском об обращении взыскания на заложенное имущество. Выяснив, что на этот момент автомобиль принадлежал уже Михалеву, банк не задумываясь попросил суд привлечь нового владельца в качестве соответчика. Суд очень оперативно удовлетворил просьбу банка.

Вот как выглядит "сухой остаток" этой истории: SKODA Oktavia осталась в собственности банка. Чубань получил за автомобиль "живые" деньги от Коготкова. Коготков свои деньги вернул, продав автомобиль Михалеву. А Михалев потерял все - и автомобиль, и деньги, которые за него заплатил, да еще оказался в роли "крайнего": поскольку банк так и не "нашел" своего клиента Чубаня и все претензии предъявил последнему собственнику автомобиля, "повесив" на него еще и судебные издержки.

Пострадавший Михалев справедливо видит в этом мошенничество:

- Автомобиль несколько раз снимался с учета и ставился на учет в ГИБДД, на него выписывалась страховка - как "гражданка", так и КАСКО. Почему служащие банка забыли сделать отметку в ПТС о том, что автомобиль находится в залоге и почему ПТС не был помещен на хранение в банк до полного погашения?

Схема аферы, на взгляд нашего читателя, простая. Служащий банка выдает кредит своему подельнику, тот получает машину и продает ее человеку малоимущему (с которого взять нечего и поэтому банк в суд на него подавать не станет), а когда этот последний продает ее в очередной раз- автомобиль арестовывают и возвращают в качестве залога банку.

- Лично на мне мошенники заработали 15 тысяч долларов, - говорит Михалев.

Возможно он прав, потому как милиция на его заявление о мошенничестве по неизвестной причине реагировать не стала. Хотя если бы проверила, то убедилась бы в том, что легко узнала редакция - ненайденный банком гражданин Чубань именно таким образом уже много раз брал кредиты на машины и все их быстро продавал. Причем случай с нашим читателем для гражданина Чубаня - шестой. Но и после истории с читателем Михалевым Чубаню продолжали давать кредиты на машины. На сегодня через его руки прошли уже восемь авто! Все сказанное служба безопасности банка легко могла проверить, но почему-то не сочла нужным. Почему?
30-07, 15:53
Ребята, если вы не поняли, о чем спич:

Теперь любой товар, который вы покупаете у частного лица - от квартиры и машины до холодильника, новые и старые - без разницы, может оказаться взятым в кредит. И этот кредит повесят на вас - хоть вы о нем ничего и не знали и заплатили за товар продавцу по полной.

Товар у вас отберут, и заставят платить проценты по кредиту и пени за просрочку. Потому что так решил Верховный Суд.

Более того - очень скоро начнется такая же хренотень и с товарами, купленными в магазине. Лишь бы у продавца или банка были ваши данные, чтобы вас найти.
30-07, 17:35
этописец

Боллид: Ffiesta mk1 12.1976 1,1l. Ещё шевелится.
FFocus ZX3 S2 AT. Тоже ездит.
13-08, 14:27
А ты как думал ;)

Экономика должна быть экономной ;)
27-08, 15:12
этописец

это так если размахивать достаточно большими деньгами, но в таком случае моя голова сообразила при купле-продаже все-таки написать бумажный договор (хоть и небольшой гемор) в котором есь пункт о том что: "...обьект сделки является собственность Продавца на таком-то основании и свободен от различных судебных тяжб и прочего дерьма(я уж всего не помню), и в случае выявления нарушения этого пункта договор купли-продажи расторгается (читай - возвращаются кровные)..."
вот как-то так :lol: :cool:

FORD Fiesta S Mk1 ohv 1,1 valensia '78 red
FIAT Ducato Combinato 290 2,5D '90 white
ленинский пр 8=904=635=39=55
28-08, 09:34
Вован, это ни от чего не страхует. Да, договор считается расторгнутым, и ты можешь подавать в суд на чувака, который продал тебе вещь, на которой висел кредит.

Однако хохма-то решения Верховного Суда в том, что вещь у тебя отберут, именно у тебя, и проценты по кредиту на тебя же повесят, и ты перед банком будешь отдуваться. Именно ты.

А уже потом ты можешь выкатывать сумму своего ущерба продавцу. Через суд. Если этого продавца найдешь.

Соображаешь, в чем прикол?
28-08, 14:55
прикол я понимаю, и для этого и дложен быть пункт "...о свободе предмета сделки от всякой хе*ни, и вся байда по этому пункту(в случае если таковая возникает) вешается на продавца..."

FORD Fiesta S Mk1 ohv 1,1 valensia '78 red
FIAT Ducato Combinato 290 2,5D '90 white
ленинский пр 8=904=635=39=55
28-08, 17:02
Ты снова не понял. Твой пункт в договоре - это аргумент для твоих последующих разборок с продавцом. Но не освобождение тебя от обазанностей перед кредитором (банком).

Верховный суд решил четко и однозначно - за кредит перед кредитором отвечает тот, кто владеет вещью на данный момент. Без разницы - кто и сколько раз с какими бумагами ее успел перепродать, знал ты о кредите или не знал, и так далее.
28-08, 21:31
А если сам кредитную машину берёшь в кредит?
Хотя наверно самое правильное — брать в лизинг. ))
29-08, 00:03
за кредит перед кредитором отвечает тот, кто владеет вещью на данный момент
прочитайте пять раз и убейте себя ап стену :neutral:

FORD Fiesta S Mk1 ohv 1,1 valensia '78 red
FIAT Ducato Combinato 290 2,5D '90 white
ленинский пр 8=904=635=39=55
29-08, 00:05
это чистой воды беспредел -- я тебе дам пиз*ы а ты не имеешь права мне угрожать и все твои наезды переадресовывай с меня на васю пупкина-он крайний :neutral:

FORD Fiesta S Mk1 ohv 1,1 valensia '78 red
FIAT Ducato Combinato 290 2,5D '90 white
ленинский пр 8=904=635=39=55
29-08, 08:47
VoVAN писал(а):
это чистой воды беспредел -- я тебе дам пиз*ы а ты не имеешь права мне угрожать и все твои наезды переадресовывай с меня на васю пупкина-он крайний :neutral:


Ну дык а я вам о чем толкую?

Идет вал невозврата потребкредитов. По ряду банков официальные цифры невозврата уже перевалили за 20% выданных кредитов. Но даже эти цифры лукавые - многие такие банки выбрали стратегию "не доить старых, а вербовать новых", суть которой очень проста: каждый очередной мошенник, взявший еще один кредит и пока еще платящий по нему проценты, идет в статистику "добросовестных плательщиков" и уменьшает относительный процент невозвратов. То есть банки сознательно строят пирамиду из жульнических кредитов.

Эта пирамида скоро рухнет. Так вот через ВС заранее проведено решение, позволяющее банкам после обрушения пирамиды слупить выданные деньги не с тех, кто их брал (жулика хрен найдешь), а с тех, с кого их проще слупить (то есть с добропорядочных граждан, которые никуда не денутся).

Так что будьте осторожны.

Кстати, и с ПИФами тоже жопа - народ лихорадочно забирает деньги. Потому что доходность, о которой вам парили ПИФы в рекламе, осталась в прошлом - с начала года почти никто из ПИФов даже не смог перейти уровень инфляции, а многие просто тупо сработали в минус или ограничились ростом в полпроцента - что на фоне инфляции в 10% просто смешно. И поводов для оптимизма и роста доходности нет никаких. Скорее наоборот.
29-08, 20:19
Пардон, что повторяюсь.
Но что будет если машину с недоплаченым кредитным прошлым взять в ЛИЗИНГ. Т.е. владельцем машины будет лизинговая компания?
30-08, 15:07
ZukaLitY писал(а):
Пардон, что повторяюсь.
Но что будет если машину с недоплаченым кредитным прошлым взять в ЛИЗИНГ. Т.е. владельцем машины будет лизинговая компания?


ДА!!!! А вам такой расклад нужен!!!!!!Деньги вы отдадите но тачка не ваша. Да и попробуйте найти лоха который купит тачку с недоплаченым кредитом чтоб вам ее отдать в лизинг!!!!!
31-08, 12:22
ZukaLitY писал(а):
Пардон, что повторяюсь.
Но что будет если машину с недоплаченым кредитным прошлым взять в ЛИЗИНГ. Т.е. владельцем машины будет лизинговая компания?


Да кто ж тебе в лизинг даст машину с недоплаченным кредитом?

Но если такое безумие предположить - владельцем машины все равно остается лизинговая компания, с нее и спрос по кредиту.

Лизинг - это же просто аренда с последовательным выкупом.

Сообщений: 15 Страница 1 из 1
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron